Wie gisteren Marco Rosman hoorde in DWDD over zijn boek Rien ne va Plus kreeg maar weer eens bevestigd dat het preventiebeleid ook bij Holland Casino zeer veel te wensen overlaat. En dat zijn uitspraak dat het er alleen maar om gaat om mensen geld uit de zak te kloppen gewoon waar is. Wie wel eens in het HC komt weet dat mensen die zichtbaar verslaafd zijn pas een verbod of bezoekbeperking krijgen als ze alles verloren hebben.
Een ander voorbeeld: In augustus was ik persoonlijk getuige van het plaatselijk overlijden van een man in het Holland Casino in Utrecht. Het was verbijsterend dat terwijl er witte schermen werden geplaatst en er werd geprobeerd de man te reanimeren op 3 meter afstand enkele mensen gewoon doorgingen met spelen op een speelautomaat. Later bleek de man overleden te zijn maar het meest verbijsterende was dat alles gewoon doorging in het Holland Casino. De roulettetafels bleven open, het restaurant bleef open, zelfs de speelautomaten waartussen de man lag bleven in bedrijf en alles ging door of er niets was gebeurd.
Ik ben weggegaan omdat ik te geschokt was om zomaar verder te kunnen gaan spelen. Achteraf heb ik nog wel eens ernaar gevraagd naar waarom alles toen doorging maar de vestigingsmanager, een oud politieman, en een keiharde kan ik zeggen, wilde geen verklaring of uitleg geven. Ik ben dan ook volledig afgeknapt op "een gezellig" avondje uit in het Holland Casino.
Ik vraag me wel af of er mensen zijn die gelijksoortige ervaringen hebben met het Holland Casino. Die daar naar toe gaan ook voor de gezelligheid, bv. ook omdat er een goede band of zanger/es optreed, maar eigenlijk continue verleidt worden om te gaan spelen. Gratis drankje, handvol fiches als je met een groepje gaat enz. Als je dan geluk hebt die eerste keren ga je vanzelf vaker.
En voor je het weet ben je verslaafd. En dan is er vaak geen weg meer terug heb ik in mijn directe omgeving al enkele keren gezien.
Het Holland Casino voert dus geen preventief beleid maar stimuleert juist gokverslaving zoals Marco Rosman ook vertelde.
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Ik ben een paar keer naar Holland Casino geweest en ook naar een paar casinos in het buitenland.
Natuurlijk willen de casinos dat je er geld verliest, want zij willen winst maken. De verantwoordelijkheid ligt bij jezelf. Ik heb geen cent vergokt de keren dat ik bij Holland Casino was. Die automaten trekken me niet aan, vind het eerder een zielig gezicht om mensen er euro achter euro in te zien gooien.
Een gratis drankje of een handvol fiches vind ik niet aanzetten tot verslaving. Gewoon stoppen als die fiches op zijn.
Natuurlijk willen de casinos dat je er geld verliest, want zij willen winst maken. De verantwoordelijkheid ligt bij jezelf. Ik heb geen cent vergokt de keren dat ik bij Holland Casino was. Die automaten trekken me niet aan, vind het eerder een zielig gezicht om mensen er euro achter euro in te zien gooien.
Een gratis drankje of een handvol fiches vind ik niet aanzetten tot verslaving. Gewoon stoppen als die fiches op zijn.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Inderdaad, weten wanneer je moet stoppen. Nadeel is dat de fiches in no-time op kunnen zijn en je in feite geneigd bent - gezien je er dan toch al bent en het misschien nog vroeg is - om dan maar weer nieuwe fiches te kopen.
Vervolgens win je 1 keer iets en dan krijg je de insteek van "Wauw, dat was leuk! Dat kan vast nog een keer" en daar ga je dan.
De kick van het winnen geeft het idee dat het allemaal nog niet zo erg is, ondanks dat je vaak meer kwijt bent dan dat je wint.
Datgene wie aanzet tot verslaving is de persoon zelf wie aan het gokken is.
Dat de tafels op blijven vanwege een onwel wordende man, verbaast me niks. Als iemand onwel wordt in een winkel, draait de winkel uiteindelijk ook gewoon door.
Ik vind het langsheen lopen en niet helpen van mensen terwijl er zichtbaar iemand met een rolstoel een winkel niet in kan, omdat zijn/haar wiel ergens achter haakt veel erger.
Vervolgens win je 1 keer iets en dan krijg je de insteek van "Wauw, dat was leuk! Dat kan vast nog een keer" en daar ga je dan.
De kick van het winnen geeft het idee dat het allemaal nog niet zo erg is, ondanks dat je vaak meer kwijt bent dan dat je wint.
Datgene wie aanzet tot verslaving is de persoon zelf wie aan het gokken is.
Dat de tafels op blijven vanwege een onwel wordende man, verbaast me niks. Als iemand onwel wordt in een winkel, draait de winkel uiteindelijk ook gewoon door.
Ik vind het langsheen lopen en niet helpen van mensen terwijl er zichtbaar iemand met een rolstoel een winkel niet in kan, omdat zijn/haar wiel ergens achter haakt veel erger.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Helemaal mee eens. Je kunt in een HC rustig twee keer op dezelfde avond een modaal maandsalaris inwisselen voor fiches bij dezelfde kassier, niemand die je zal vragen of je dat eigenlijk wel kunt missen. Is dat niet vreemd? En waarom staan de kassa's nooit bij de uitgang, maar zo diep mogelijk in het gebouw dat je op weg naar de uitgang nog tientallen speelautomaten langs moet, die je stuk voor stuk proberen te verleiden met bling-bling en geluiden? Ook zijn er geen klokken, je mocht eens besluiten naar huis te gaan.
De sfeer is ook niet meer zoals het in de begin jaren was. Alweer een reden om er nauwelijks nog heen te gaan.
De sfeer is ook niet meer zoals het in de begin jaren was. Alweer een reden om er nauwelijks nog heen te gaan.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
@Daan
Die man was niet zo maar onwel geworden maar ter plaatse overleden. Maakt voor mij nogal een verschil. Maar goed dat kan voor ieder persoonlijk anders zijn.Dat de tafels op blijven vanwege een onwel wordende man, verbaast me niks. Als iemand onwel wordt in een winkel, draait de winkel uiteindelijk ook gewoon door.
Ja in principe wel, maar wat mij stoort aan het Holland Casino is dat zij naar buiten toe doen alsof zij aan preventie doen en mensen willen beschermen tegen teveel gokken. En zich presenteren als een gezellige uitgaansgelegenheid. Terwijl ze aan de andere kant er alles aan doen om mensen te verleiden. Ja je bent zelf verantwoordelijk, maar een reclame moet ook voldoen aan bepaalde eisen en een reclame is duidelijk bedoeld om mensen te verleiden. Het Holland Casino heeft het monopolie op gokken omdat zij beweren dat zij aan preventie doen. Mooi niet dus. Kijk en luister maar eens naar oud medewerker Marco Rosman: http://www.uitzendinggemist.nl/index.ph ... 0be9ca0bd5....De verantwoordelijkheid ligt bij jezelf......
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Ja en die speelautomaten werken ook op bankpassen en creditcards! Hoezo controle op gokverslaafdheid?grun schreef:Helemaal mee eens. Je kunt in een HC rustig twee keer op dezelfde avond een modaal maandsalaris inwisselen voor fiches bij dezelfde kassier, niemand die je zal vragen of je dat eigenlijk wel kunt missen. Is dat niet vreemd? En waarom staan de kassa's nooit bij de uitgang, maar zo diep mogelijk in het gebouw dat je op weg naar de uitgang nog tientallen speelautomaten langs moet, die je stuk voor stuk proberen te verleiden met bling-bling en geluiden? Ook zijn er geen klokken, je mocht eens besluiten naar huis te gaan.
De sfeer is ook niet meer zoals het in de begin jaren was. Alweer een reden om er nauwelijks nog heen te gaan.
-
michaelz1981
- Berichten: 224
- Lid geworden op: 24 jun 2006 21:47
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Waar is in dit geval de zelfverantwoording van de gokverslaafden. Je kan jezelf op een zwarte lijst zetten, maar dat is vaak een hele stap voor een verslaafden om te doen. Tuurlijk wilt HC dat jij zoveel mogelijk geld verliest, tenslotte is dat de inkomstenbron van de HC.
Je kan toch ook niet Macdonalds de schuld geven dat ze veel te dikke mensen verleiden om bij hun te komen eten?? Een gokverslaafde moet je inderdaad helpen, maar dat moet de directe omgeving van een verslaafde doen en een HC is niet verantwoordelijk om nazorg te geven aan hun gasten. Je gaat er voor een avondje uit en je kan zelf besluiten om je een gokje wilt wagen of niet.
Net zoals een winkel , probeert HC mensen wel te verleiden natuurlijk. Daar is op zich niks mis mee, want je wordt tenslotte niet gedwongen om mee te doen. Bovendien stap je nog altijd vrijwillig een HC binnen.
Je kan toch ook niet Macdonalds de schuld geven dat ze veel te dikke mensen verleiden om bij hun te komen eten?? Een gokverslaafde moet je inderdaad helpen, maar dat moet de directe omgeving van een verslaafde doen en een HC is niet verantwoordelijk om nazorg te geven aan hun gasten. Je gaat er voor een avondje uit en je kan zelf besluiten om je een gokje wilt wagen of niet.
Net zoals een winkel , probeert HC mensen wel te verleiden natuurlijk. Daar is op zich niks mis mee, want je wordt tenslotte niet gedwongen om mee te doen. Bovendien stap je nog altijd vrijwillig een HC binnen.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Als je eenmaal verslaafd bent aan iets, of dat nu gokken, of roken of sex is, dan is dat wel heel moeilijk om daarmee te stoppen lijkt mij. Anders zou je het ook geen verslaving noemen toch? Wat mij stoort, nogmaals, is dat onder het mom van een gezellig avondje uit mensen, veelal jonge mensen, verleid worden om te gokken. Ik ben al op leeftijd en zal niet meer zo snel verslaafd raken aan iets (hoop ik), ik kijk wel door al die glitter en glamour heen, maar voor jonge mensen is geld winnen wel heel erg verleidelijk. En voor mij is er verschil tussen een winkel en Mac-Donalds en een door de Staat geëxploiteerd Casino. Een speelhal binnengaan is een stuk minder aantrekkelijk en je weet dat je als je daar naar binnen gaat dat je daar kunt gokken. Het Holland Casino lokt met nevenactiviteiten die niets met gokken hebben te maken, mensen naar binnen. Het Holland Casino is op papier een private stichting maar in principe natuurlijk een staatsbedrijf met een monopolie op gokken aan te mogen bieden in Nederland. Dat maakt voor mij dat ze een extra verantwoordelijkheid hebben in de preventie en bescherming tegen gokken.Waar is in dit geval de zelfverantwoording van de gokverslaafden. Je kan jezelf op een zwarte lijst zetten, maar dat is vaak een hele stap voor een verslaafden om te doen.
En voor mij maakt het Holland casino misbruik van hun monopolie positie ten koste van de burger.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Het ergste vind ik nog, dat de gokautomaten uit de rest van Nederland moest verdwijnen, puur enkel en alleen in het casino.
Echter in het cafetaria o.i.d. gooide je knaken in de kast en als je cash op was was het einde gokken.
Echter in het cafetaria o.i.d. gooide je knaken in de kast en als je cash op was was het einde gokken.
-
VioletPrue
- Berichten: 3574
- Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Nee toch?zozozo schreef:Die daar naar toe gaan ook voor de gezelligheid, bv. ook omdat er een goede band of zanger/es optreed, maar eigenlijk continue verleidt worden om te gaan spelen. Gratis drankje, handvol fiches als je met een groepje gaat enz. Als je dan geluk hebt die eerste keren ga je vanzelf vaker.
En voor je het weet ben je verslaafd. En dan is er vaak geen weg meer terug heb ik in mijn directe omgeving al enkele keren gezien.
Beweert u nu dat een bedrijf dat zijn geld verdient doordat anderen gokken, mensen lokt om te komen gokken?
Nou, ik ben echt helemaal geschokt.
Ik ga ze een kwade brief schrijven, want dit kan natuurlijk niet!
Alsof een tabakker iemand die vijf sloffen peuken per week komt halen vraagt of hij niet zou stoppen.grun schreef:Helemaal mee eens. Je kunt in een HC rustig twee keer op dezelfde avond een modaal maandsalaris inwisselen voor fiches bij dezelfde kassier, niemand die je zal vragen of je dat eigenlijk wel kunt missen. Is dat niet vreemd?
Of een Gall&Gall iemand die zes kratten bier per week haalt vraagt of hij dat nou wel zou moeten doen.
Of een supermarkt aan iemand met obesitas vraagt 'Vindt je dit slim?' als diegene elke dag 5 zakken chips haalt.
Kom op zeg.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
@Violetprue
En juist aan dat laatste ontbreekt het. Met hele slimme marketingtrucs worden mensen gelokt naar een avondje uit. Maar eenmaal binnen worden ze geconfronteerd met de verleidingen van gokken. Als iemand op een automaat een prijs wint dan is dat door het hele casino te horen. als iemand op een computer meer dan 1.000 euro wil cashen (of hij/zij er net zoveel heeft ingegooid of niet maakt niets uit) dan gaat er een bel zodat iedereen die in de buurt is hoort dat er iemand veel geld gaat cashen. Isa nog gevaarljik ook want er zouden eens mensen op het idee kunnen komen die persoon te volgen naar buiten.
Het wijzen op eigen verantwoordelijkheid word ik zo moe van. Ja natuurljik ben je zelf verantwoordljk voor je gedrag, dus ook in een casino. Maar er zijn maar weinig mensen die niet gevoelig zijn voor beinvloeding van ander factoren. Ooit gehoord dat supermarkten heel subtiel een geurtje meesturen met de airconditioning die de eetlust van mennen prikkelt? Of in speelfilms een enkel beeld van een reclame mee uitzenden. Je ziet het niet bewust maar het werkt wel door in je waarneming. Nou zoiets doet dus het Holland Casino ook. Van een commercieel bedrijf kan ik dat nog wel begrijpen, van een verkapt staatsbedrijf met ook nog een monopolie positie vind ik dat onacceptabel.
Het verschil tussen jou voorbeelden is dat het Holland Casino een monopolie positie heeft in Nederland wat het aanbieden van tafel gokspelen op basis van afspraken dat zij een goed preventiebeleid zouden voeren.Beweert u nu dat een bedrijf dat zijn geld verdient doordat anderen gokken, mensen lokt om te komen gokken?
Alsof een tabakker iemand die vijf sloffen peuken per week komt halen vraagt of hij niet zou stoppen.
Of een Gall&Gall iemand die zes kratten bier per week haalt vraagt of hij dat nou wel zou moeten doen.
Of een supermarkt aan iemand met obesitas vraagt 'Vindt je dit slim?' als diegene elke dag 5 zakken chips haalt.
Kom op zeg.
En juist aan dat laatste ontbreekt het. Met hele slimme marketingtrucs worden mensen gelokt naar een avondje uit. Maar eenmaal binnen worden ze geconfronteerd met de verleidingen van gokken. Als iemand op een automaat een prijs wint dan is dat door het hele casino te horen. als iemand op een computer meer dan 1.000 euro wil cashen (of hij/zij er net zoveel heeft ingegooid of niet maakt niets uit) dan gaat er een bel zodat iedereen die in de buurt is hoort dat er iemand veel geld gaat cashen. Isa nog gevaarljik ook want er zouden eens mensen op het idee kunnen komen die persoon te volgen naar buiten.
Het wijzen op eigen verantwoordelijkheid word ik zo moe van. Ja natuurljik ben je zelf verantwoordljk voor je gedrag, dus ook in een casino. Maar er zijn maar weinig mensen die niet gevoelig zijn voor beinvloeding van ander factoren. Ooit gehoord dat supermarkten heel subtiel een geurtje meesturen met de airconditioning die de eetlust van mennen prikkelt? Of in speelfilms een enkel beeld van een reclame mee uitzenden. Je ziet het niet bewust maar het werkt wel door in je waarneming. Nou zoiets doet dus het Holland Casino ook. Van een commercieel bedrijf kan ik dat nog wel begrijpen, van een verkapt staatsbedrijf met ook nog een monopolie positie vind ik dat onacceptabel.
-
VioletPrue
- Berichten: 3574
- Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
@zozozo Dus als een bedrijf geen monopoliepositie heeft, is het wel eigen verantwoordelijkheid?
Want je kletst nu dubbel.
Een dronkaard moet zelf beter weten, een roker moet zelf beter weten, iemand met obesitas die elke dag patat eet moet beter weten....maar iemand die naar het casino gaat, kan er niets aan doen?
Kom nou, alsof je als gokker niet zelf verantwoordelijk hebt.
Als je naar een casino gaat, kun je nou niet echt gaan roepen dat je verbaast bent dat je tot gokken verleidt wordt.
En preventie, de enige preventie is NIET HEEN GAAN.
En preventie helpt helemaal niet.
Kijk eens wat er wordt gedaan om roken te ontmoedigen.
Helpt geen donder, want er blijft altijd een grote groep mensen doorroken.
Drank idem dito.
Overigens heeft Holland Casino geen monopolie, er zijn immers toch ook Fair Play casino's?
Of zijn die van hetzelfde bedrijf?
Want je kletst nu dubbel.
Een dronkaard moet zelf beter weten, een roker moet zelf beter weten, iemand met obesitas die elke dag patat eet moet beter weten....maar iemand die naar het casino gaat, kan er niets aan doen?
Kom nou, alsof je als gokker niet zelf verantwoordelijk hebt.
Als je naar een casino gaat, kun je nou niet echt gaan roepen dat je verbaast bent dat je tot gokken verleidt wordt.
En preventie, de enige preventie is NIET HEEN GAAN.
En preventie helpt helemaal niet.
Kijk eens wat er wordt gedaan om roken te ontmoedigen.
Helpt geen donder, want er blijft altijd een grote groep mensen doorroken.
Drank idem dito.
Overigens heeft Holland Casino geen monopolie, er zijn immers toch ook Fair Play casino's?
Of zijn die van hetzelfde bedrijf?
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
@Violetprue
Hoewel een goede barkeeper aan een stomdronken klant ook geen extra alcohol meer schenkt, maar nogmaals dit is een vergelijking die in dit geval niet opgaat.
Je begrijpt het niet. Naar mijn mening heeft elk bedrijf een morele verantwoordelijkheid, maar een staatsbedrijf dat het monopolie heeft, en dus geen concurrentie op het aangeboden product, heeft een extra verantwoordelijkheid. Voor mij is de verantwoordelijkheid van een individu een andere verantwoordelijkheid dan van een bedrijf.Dus als een bedrijf geen monopolie positie heeft, is het wel eigen verantwoordelijkheid?
Hoewel een goede barkeeper aan een stomdronken klant ook geen extra alcohol meer schenkt, maar nogmaals dit is een vergelijking die in dit geval niet opgaat.
-
VioletPrue
- Berichten: 3574
- Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
En dan weegt die van het bedrijf direct zwaarder dan die van het individu?zozozo schreef:@VioletprueJe begrijpt het niet. Naar mijn mening heeft elk bedrijf een morele verantwoordelijkheid, maar een staatsbedrijf dat het monopolie heeft, en dus geen concurrentie op het aangeboden product, heeft een extra verantwoordelijkheid. Voor mij is de verantwoordelijkheid van een individu een andere verantwoordelijkheid dan van een bedrijf.Dus als een bedrijf geen monopolie positie heeft, is het wel eigen verantwoordelijkheid?
Laten we eerlijk zijn, bijna de helft van de opbrangst van een pakje sigaretten gaat naar de overheid, dus is het dan niet practisch een overheidsproduct?
Drank idem, zware accijns voor de staatskas...
En nogmaals, is Fair Play van Holland Casino?
Ik heb het geGoogled en nee, het is geen onderdeel van Holland Casino.
Dus er ìs geen monopoliepositie!
Want?zozozo schreef:Hoewel een goede barkeeper aan een stomdronken klant ook geen extra alcohol meer schenkt, maar nogmaals dit is een vergelijking die in dit geval niet opgaat.
De overheid verdient geld aan elke borrel, via accijns en via BTW.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
@violetprue
Naar mijn mening wel. En de vergelijking met accijnzen en BTW enz. is in deze situatie niet van toepassing. Mijn punt is, lees mijn eerste bericht er maar op na, dat een bedrijf dat uitdraagt een preventief beleid te voeren om gokverslaving tegen te gaan, een beleid voert met geraffineerde reclame campagnes met acteis die niets met gokken hebben te maken en eenmaal binnen die mensen te confronteren met gokverslavende trucjes en technieken.En dan weegt die van het bedrijf direct zwaarder dan die van het individu? Laten we eerlijk zijn, bijna de helft van de opbrangst van een pakje sigaretten gaat naar de overheid, dus is het dan niet practisch een overheidsproduct?
Drank idem, zware accijns voor de staatskas...
Ik ken Fair Play niet. Nooit van gehoord. Maar even gezocht op internet en dit blijkt een bedrijf te zijn dat gokspelen op internet aanbiedt. Is volgens mij tot nu toe verboden in Nederland. Net zoals in principe al die andere online goksites verboden zijn waarop een klant betalen kan via een Nederlandse bank. Dat ze toch ongemoeid worden toegestaan is een tweede maar hun beleid mag en kan je niet vergelijken met het wel officieel toegestane Holland Casino. Bij het Holland Casino kun je nog een klacht indienen als er iets gebeurt wat je niet aanstaat en als je denkt dat dit tegen de regels is. Bij online casino's als Fair Play niet. Dat is natuurlijk erg krom allemaal, maar in de discussie over mijn punt is een vergelijking met online casino's noch gokhallen relevant naar mijn mening. Want het Holland Casino is het enige casino in Nederland dat hun licentie hebben gekregen op basis van een zorgvuldig uit te voeren preventie beleid. Dit was ook het belangrijkste argument vorig jaar om buitenlandse bedrijven en online casino's geen toestemming tot een officiële vestiging in Nederland te geven.En nogmaals, is Fair Play van Holland Casino?
Ik heb het geGoogled en nee, het is geen onderdeel van Holland Casino.
Dus er ìs geen monopoliepositie!
-
VioletPrue
- Berichten: 3574
- Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
De overheid heeft er belang bij als mensen roken, maar de fabrikanten moeten waarschuwingen op pakjes zetten, mogen zogenaamd geen reclame meer maken, maar in films wordt nog gerookt,...zozozo schreef:@violetprueNaar mijn mening wel. En de vergelijking met accijnzen en BTW enz. is in deze situatie niet van toepassing. Mijn punt is, lees mijn eerste bericht er maar op na, dat een bedrijf dat uitdraagt een preventief beleid te voeren om gokverslaving tegen te gaan, een beleid voert met geraffineerde reclame campagnes met acteis die niets met gokken hebben te maken en eenmaal binnen die mensen te confronteren met gokverslavende trucjes en technieken.En dan weegt die van het bedrijf direct zwaarder dan die van het individu? Laten we eerlijk zijn, bijna de helft van de opbrangst van een pakje sigaretten gaat naar de overheid, dus is het dan niet practisch een overheidsproduct?
Drank idem, zware accijns voor de staatskas...
Dus ik vind dit wel vergelijkbaar.
Drank idem.
fout, het is gewoon een casino met lokaties door heel Nederland:zozozo schreef:Ik ken Fair Play niet. Nooit van gehoord. Maar even gezocht op internet en dit blijkt een bedrijf te zijn dat gokspelen op internet aanbiedt.En nogmaals, is Fair Play van Holland Casino?
Ik heb het geGoogled en nee, het is geen onderdeel van Holland Casino.
Dus er ìs geen monopoliepositie!
http://www.fairplay.nl/fpcasinos/nl/htm ... aties.pshe
Fair Play zijn wezelijke casino's die wettelijk zijn toegestaan.zozozo schreef:Is volgens mij tot nu toe verboden in Nederland. Net zoals in principe al die andere online goksites verboden zijn waarop een klant betalen kan via een Nederlandse bank. Dat ze toch ongemoeid worden toegestaan is een tweede maar hun beleid mag en kan je niet vergelijken met het wel officieel toegestane Holland Casino.
En toch heeft Fair Play echte casino's met licentie.zozozo schreef:Bij het Holland Casino kun je nog een klacht indienen als er iets gebeurt wat je niet aanstaat en als je denkt dat dit tegen de regels is. Bij online casino's als Fair Play niet. Dat is natuurlijk erg krom allemaal, maar in de discussie over mijn punt is een vergelijking met online casino's noch gokhallen relevant naar mijn mening. Want het Holland Casino is het enige casino in Nederland dat hun licentie hebben gekregen op basis van een zorgvuldig uit te voeren preventie beleid. Dit was ook het belangrijkste argument vorig jaar om buitenlandse bedrijven en online casino's geen toestemming tot een officiële vestiging in Nederland te geven.
En nogmaals, blijven hameren op preventie heeft geen zin.
Het komt op mij over alsof zij redelijk wat doen:
http://www.hollandcasino.nl/corporate/N ... ijfers.htm
En nogmaals, je gaat over het algemeen niet naar een casino voor het lekkere eten of die goede cocktail.
Je weet waar je heen gaat em je weet dat er gegokt wordt.
Als je daar niet tegen kunt, moet je er dus niet heen gaan.
Net zoals je geen sigaretten moet kopen als je niet wil roken en geen drank als je niet wil drinken.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
@violetprue
En de vergelijking die je steeds maakt met BTW en accijnzen enz. vind ik te ver gezocht want op zo'n beetje alles zit BTW, maar dat maakt een bedrijf dan nog geen staatsbedrijf. Dus laten we dat punt achterwege laten of een apart onderwerp van maken
Het Holland Casino is wel een staatsbedrijf. Je geeft een link naar het preventiebeleid en als je dan ziet dat zij bij 0,07 procent van hun bezoekers een entree verbod geven dan is dat wel erg mager. Zeker als je het boek leest Rien ne va plus en je de verhalen hoort in de casino's zelf. Mensen mogen eerst hun hele vermogen vergokken en als ze niets meer hebben dan pas krijgen ze een verbod.
Voor mij voert het Holland Casino geen preventie beleid maar een gok verslavend beleid en kun je dat niet afschuiven op eigen verantwoordelijkheid alleen. Maar blijkbaar denk jij er anders over @violetprue. Is je goed recht maar je hebt me niet overtuigd met je argumenten. Maar ik heb geen zin in een oeverloze discussie om de discussie alleen. Dus als je geen nieuwe argumenten hebt dan sluiten we beter deze discussie lijkt mij.
Jij vindt het eigen verantwoordelijkheid, ik vind het Holland Casino tekort schieten. Het zij zo. Wees voorzichtig met naar buiten gaan vanavond. Ze zeggen op de radio en televisie dat er met vuurwerk gegooid wordt. Als je geen oog wilt verliezen kun je beter dus niet naar buiten gaan.
Toch een mooi nieuw jaar gewenst, Carlo
Je hebt gelijk ik dacht toen ik op hun homepage kwam dat dit een online casino was. Maar ik heb al eerder opgemerkt dat mijn punt niet de speel hallen betreft omdat deze geen tafel gokspelen mogen aanbieden maar alleen speelautomaten. En daarin zit zover ik ben geïnformeerd een automatische stop als mensen teveel erin gooien. Lijkt me ook een wassen neus maar daar gaat het mij niet om. (ik heb nog nooit op die dingen gespeeld dus weet niet hoe dat zit.)Fair Play zijn wezenlijke casino's die wettelijk zijn toegestaan.
En de vergelijking die je steeds maakt met BTW en accijnzen enz. vind ik te ver gezocht want op zo'n beetje alles zit BTW, maar dat maakt een bedrijf dan nog geen staatsbedrijf. Dus laten we dat punt achterwege laten of een apart onderwerp van maken
Het Holland Casino is wel een staatsbedrijf. Je geeft een link naar het preventiebeleid en als je dan ziet dat zij bij 0,07 procent van hun bezoekers een entree verbod geven dan is dat wel erg mager. Zeker als je het boek leest Rien ne va plus en je de verhalen hoort in de casino's zelf. Mensen mogen eerst hun hele vermogen vergokken en als ze niets meer hebben dan pas krijgen ze een verbod.
Voor mij voert het Holland Casino geen preventie beleid maar een gok verslavend beleid en kun je dat niet afschuiven op eigen verantwoordelijkheid alleen. Maar blijkbaar denk jij er anders over @violetprue. Is je goed recht maar je hebt me niet overtuigd met je argumenten. Maar ik heb geen zin in een oeverloze discussie om de discussie alleen. Dus als je geen nieuwe argumenten hebt dan sluiten we beter deze discussie lijkt mij.
Jij vindt het eigen verantwoordelijkheid, ik vind het Holland Casino tekort schieten. Het zij zo. Wees voorzichtig met naar buiten gaan vanavond. Ze zeggen op de radio en televisie dat er met vuurwerk gegooid wordt. Als je geen oog wilt verliezen kun je beter dus niet naar buiten gaan.
Toch een mooi nieuw jaar gewenst, Carlo
-
VioletPrue
- Berichten: 3574
- Lid geworden op: 03 mar 2009 15:37
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Ik blijf lekker bij de kat op de bank, het (carbid) schieten is hier al uren bezig en is niet prettig.
Jij ook een fijn en gelukig nieuwjaar Carlo!
Violet
Jij ook een fijn en gelukig nieuwjaar Carlo!
Violet
-
Thaimassage
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 21 okt 2009 02:03
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Zo'n 15 jaar lang verkeerde ik met regelmaat in 'kringen' van (Zuid-Oost Aziatische) mensen die vaak naar Holland Casino's gingen, simpelweg omdat die mensen gek zijn op gokken. Veel van hen zouden als 'zwaar gokverslaafd' kunnen worden aangemerkt, daar zij zo'n beetje al het door hen verdiende geld er vergokten...
Omdat ik vaak gevraagd werd om als 'chauffeur' mee te gaan kwam ik vaak in de H.C.'s van Amsterdam, Zandvoort en Scheveningen, en ik kan zeggen dat ik daar hele dingen heb zien gebeuren waarbij iedereen z'n wenkbrauwen omhoog zou trekken en waardoor ik ervan overtuigd raakte dat Holland Casino gewoon niets anders is dan een door de Nederlandse Staat opgezette, gelegaliseerde en (uit eigen belang) gemonopoliseerde louche organisatie, welke zich BEWUST bezig houdt met:
- Zoveel klanten naar binnen halen (zelfs vlak voor je verjaardag krijg je 'n tegoedbon voor gratis champagne thuisgestuurd die uitsluitend op je verjaardag inwisselbaar is);
- Gokverslaafden niet 'beschermen', 'afremmen' of 'weren'.. maar juist STIMULEREN om zichzelf helemaal blut te spelen;
- Faciliteren van criminelen die grote bedragen (stapels biljetten !) zwart contant geld komen inwisselen.. (ik kende persoonlijk gasten die bij de overgang van Gulden naar Euro meerdere malen per dag naar HC gingen om hun 'cash' om te wisselen);
- Groot Geld-spelers zoveel mogelijk privileges geven en tutoyeren.
Toen ik eens rondliep in H.C. Zandvoort duwde een Chinees ruw een Nederlandse vrouw opzij om bij de roulettetafel te komen, waarna een massale vechtpartij ontstond.
De vrouw reageerde kwaad en kreeg klappen van de Chinees die deel uitmaakte van een hele groep Chinezen met maffia-uiterlijk waarna haar partner en allerlei omstanders zich ermee bemoeiden en ook klappen kregen.
Tot mijn verbazing werden de Chinezen (die met stapeltjes bankbiljetten rondliepen) NIET uit 't Casino gezet, maar mochten gewoon doorspelen na 'n waarschuwing.. (terwijl hele delen van de inboedel waren gesloopt).
Ik heb hoogstpersoonlijk mensen zien verliezen die -om door te kunnen spelen- geld leenden van kennissen en daarvoor AAN DE ROULETTETAFEL hun sieraden afdeden en afgaven als borg... En denk maar niet dat het personeel hier ingreep..
Het door de Nederlandse Staat ingestelde casino-monopolie van Holland Casino heeft maar 1 doel, en dat is voorkomen dat andere (buitenlandse) grote casinobedrijven zich in ons land kunnen vestigen en er met het Grote Gok-geld vandoor gaan.
Omdat er grote druk is vanuit de E.U. om ook andere bedrijven in ons land toe te laten, verdedigt de Nederlandse Staat hun monopoliebeleid met de 'smoes' dat ze dit niet willen omdat ze anders geen controle meer houden op 'tegen zichzelf te beschermen gokverslaafden'...
Uit alle feiten - die door heel veel mensen kunnen worden bevestigd - mag heel duidelijk blijken dat onze eigen Regering bestaat uit hypocriete wegkijkende zakkenvullers die eigenlijk gewoon deel uitmaken van een 'criminele organisatie, opgezet met 't oogmerk om misdrijven te plegen'...
N.B. De in eerdere reacties genoemde 'Fair Play'-Casino's zijn geen echte casino's, maar eigenlijk gewone standaard gokhallen met uitsluitend gokautomaten.. Er werken daar ook geen croupiers die bijv. kaarten uitdelen of balletjes gooien.
Omdat ik vaak gevraagd werd om als 'chauffeur' mee te gaan kwam ik vaak in de H.C.'s van Amsterdam, Zandvoort en Scheveningen, en ik kan zeggen dat ik daar hele dingen heb zien gebeuren waarbij iedereen z'n wenkbrauwen omhoog zou trekken en waardoor ik ervan overtuigd raakte dat Holland Casino gewoon niets anders is dan een door de Nederlandse Staat opgezette, gelegaliseerde en (uit eigen belang) gemonopoliseerde louche organisatie, welke zich BEWUST bezig houdt met:
- Zoveel klanten naar binnen halen (zelfs vlak voor je verjaardag krijg je 'n tegoedbon voor gratis champagne thuisgestuurd die uitsluitend op je verjaardag inwisselbaar is);
- Gokverslaafden niet 'beschermen', 'afremmen' of 'weren'.. maar juist STIMULEREN om zichzelf helemaal blut te spelen;
- Faciliteren van criminelen die grote bedragen (stapels biljetten !) zwart contant geld komen inwisselen.. (ik kende persoonlijk gasten die bij de overgang van Gulden naar Euro meerdere malen per dag naar HC gingen om hun 'cash' om te wisselen);
- Groot Geld-spelers zoveel mogelijk privileges geven en tutoyeren.
Toen ik eens rondliep in H.C. Zandvoort duwde een Chinees ruw een Nederlandse vrouw opzij om bij de roulettetafel te komen, waarna een massale vechtpartij ontstond.
De vrouw reageerde kwaad en kreeg klappen van de Chinees die deel uitmaakte van een hele groep Chinezen met maffia-uiterlijk waarna haar partner en allerlei omstanders zich ermee bemoeiden en ook klappen kregen.
Tot mijn verbazing werden de Chinezen (die met stapeltjes bankbiljetten rondliepen) NIET uit 't Casino gezet, maar mochten gewoon doorspelen na 'n waarschuwing.. (terwijl hele delen van de inboedel waren gesloopt).
Ik heb hoogstpersoonlijk mensen zien verliezen die -om door te kunnen spelen- geld leenden van kennissen en daarvoor AAN DE ROULETTETAFEL hun sieraden afdeden en afgaven als borg... En denk maar niet dat het personeel hier ingreep..
Het door de Nederlandse Staat ingestelde casino-monopolie van Holland Casino heeft maar 1 doel, en dat is voorkomen dat andere (buitenlandse) grote casinobedrijven zich in ons land kunnen vestigen en er met het Grote Gok-geld vandoor gaan.
Omdat er grote druk is vanuit de E.U. om ook andere bedrijven in ons land toe te laten, verdedigt de Nederlandse Staat hun monopoliebeleid met de 'smoes' dat ze dit niet willen omdat ze anders geen controle meer houden op 'tegen zichzelf te beschermen gokverslaafden'...
Uit alle feiten - die door heel veel mensen kunnen worden bevestigd - mag heel duidelijk blijken dat onze eigen Regering bestaat uit hypocriete wegkijkende zakkenvullers die eigenlijk gewoon deel uitmaken van een 'criminele organisatie, opgezet met 't oogmerk om misdrijven te plegen'...
N.B. De in eerdere reacties genoemde 'Fair Play'-Casino's zijn geen echte casino's, maar eigenlijk gewone standaard gokhallen met uitsluitend gokautomaten.. Er werken daar ook geen croupiers die bijv. kaarten uitdelen of balletjes gooien.
Re: Preventiebeleid Holland Casino is gokverslavend beleid
Heeft iemand het zogenaamde spraakmakende boek Rein ne va plus van Marco Rosman al gelezen?
Hij schrijft over op zijn twitterpagina: ´Holland Casino, genaamd 'vriendjespolitiek, witwassen en sex'.
Heb zojuist het zogenaamde spetterende en onthullende boek gelezen, wat een teleurstelling en een deceptie, komt met oude feiten die we allemaal al wisten, ik begrijp echter niet waarvoor hier HC zo ba...ng moest zijn en een batterij aan goedbetaalde advocaten moest inhuren en zelfs tot twee keer toe een procedure met spoedappel heeft gevoerd, daar er concreet geen enkele nieuwe feiten aan het licht zijn gekomen. ( Wat een sukkels!)
Kortom gezegd: Een storm in een glas water! Met alleen maar anekdoten of van horen zeggen en dan zaken in het daglicht uitvergroten die al lang reeds bekend waren, waarbij hij dat vraag ik mij af, meer dan waarschijnlijk onderin de parkeergarage van het casino heeft vertoefd tijdens deze praktijken en zeker en zondermeer al mogelijkheden had gehad om bewijsdocumentatie te verzamelen enz. enz., maar deze is niet terug te vinden in dit Flutboek, en dan wordt er nog door een filmregisseur gesproken Quote: ``In DWDD noemt van Duren het boek van Rosman fascinerend en prachtig en ziet direct een speelfilm in het boek. Op de vraag van Matthijs of de film niet een pamflet tegen de Nederlandse staat is antwoord van Duren dat de film niet alleen zal gaan over Holland Casino, maar ook over de gekte van de mensheid. Over de baron en de boef, over de Chinees en de Marokkaan. Een veelbelovende film berust op echte gebeurtenissen, waarbij de incidenten uit het boek van Rosman de boventoon zullen gaan voeren``.
Ik kan mij niet ontrekken dat beide heren echt en daadwerkelijk niet weten wat er wel en niet omgaat in een casino en absoluut er volkomen geen kaas van hebben gegeten!
Ik ben benieuwd naar jullie mening over dit boek, het lijkt mij erg leuk om eens een keer de werkelijke waarheid met documentatie ect, ect, op tafel te leggen!
Hij schrijft over op zijn twitterpagina: ´Holland Casino, genaamd 'vriendjespolitiek, witwassen en sex'.
Heb zojuist het zogenaamde spetterende en onthullende boek gelezen, wat een teleurstelling en een deceptie, komt met oude feiten die we allemaal al wisten, ik begrijp echter niet waarvoor hier HC zo ba...ng moest zijn en een batterij aan goedbetaalde advocaten moest inhuren en zelfs tot twee keer toe een procedure met spoedappel heeft gevoerd, daar er concreet geen enkele nieuwe feiten aan het licht zijn gekomen. ( Wat een sukkels!)
Kortom gezegd: Een storm in een glas water! Met alleen maar anekdoten of van horen zeggen en dan zaken in het daglicht uitvergroten die al lang reeds bekend waren, waarbij hij dat vraag ik mij af, meer dan waarschijnlijk onderin de parkeergarage van het casino heeft vertoefd tijdens deze praktijken en zeker en zondermeer al mogelijkheden had gehad om bewijsdocumentatie te verzamelen enz. enz., maar deze is niet terug te vinden in dit Flutboek, en dan wordt er nog door een filmregisseur gesproken Quote: ``In DWDD noemt van Duren het boek van Rosman fascinerend en prachtig en ziet direct een speelfilm in het boek. Op de vraag van Matthijs of de film niet een pamflet tegen de Nederlandse staat is antwoord van Duren dat de film niet alleen zal gaan over Holland Casino, maar ook over de gekte van de mensheid. Over de baron en de boef, over de Chinees en de Marokkaan. Een veelbelovende film berust op echte gebeurtenissen, waarbij de incidenten uit het boek van Rosman de boventoon zullen gaan voeren``.
Ik kan mij niet ontrekken dat beide heren echt en daadwerkelijk niet weten wat er wel en niet omgaat in een casino en absoluut er volkomen geen kaas van hebben gegeten!
Ik ben benieuwd naar jullie mening over dit boek, het lijkt mij erg leuk om eens een keer de werkelijke waarheid met documentatie ect, ect, op tafel te leggen!
