Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Praat mee over de uitzendingen van Zorg.nu

Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor Zorg.nu » 20 maart 2017 11:47

Zorg nu dat je een alternatief hebt voor antibiotica. Want wereldwijd neemt de resistentie toe waardoor ontstekingen echt levensgevaarlijk worden. De oplossing? Bacteriofagen. Dat zijn virussen die specifieke bacteriën aanvallen. Is dit de redding voor de wereld? In Georgië gebruiken ze niet anders. En wij nemen er een kijkje.Dinsdag 21 maart in Zorg.nu, 21.25 uur, bij AVROTROS op NPO 1.

Update: In Dokters van Morgen besteden we op dinsdag 24 oktober opnieuw nieuw aandacht aan bacteriofagen. Bekijk het dossier.
Zorg.nuverified
 
Berichten: 194
Geregistreerd: 02 sep 2016 12:43

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor Christy » 21 maart 2017 22:37

Uit Israëlisch onderzoek is gebleken dat fagen(M13) zelfs in staat zijn om Alzheimer en/of de ziekte van Parkinson te stabiliseren. Als in Georgië al 100 jaar ervaring is met fagen kunnen we daar erg veel van leren. Ik begrijp dan ook niet, dat de Nederlandse overheid niet meer onderzoeksgeld hiervoor beschikbaar stelt. Het is n.m.m. een kans om met weinig risico echte problemen te voorkomen en te bestrijden.
Christy
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 21 maart 2017 22:26

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor Microbioloog@camjj » 21 maart 2017 23:04

Na het kijken van de uitzending heb een onbevredigend gevoel over gehouden. Eerst werd gesuggereerd door de belgische medicus dat deze behandeling nieuw was, terwijl later bleek dat hij al samenwerkte me het Georgische Instituut waar al honderd jaar onderzoek wordt gedaan. Ook de onderzoeker uit delft heeft tenminste heeft met zijn bewering dat zijn onderzoek uniek is de plank misgeslagen omdat in in nederland al een bedrijfje is dat een faag- produkt op de markt heeft grbracht wat werk tegen bacterie infecties die jeugd puistjes veroorzaken. Een groot probleem met fagen is dat bacterien daar resistent kunnen worden ( gebruikt bij eigen promotie onderzoek over fagen). Het meest vervelende aan dit programma vond ik dat het mogelijk onterechte hoop bij patienten kan geven omdat er te weinig kritische vragen zijn gesteld, zoals wat is het percentage doden door bacteriele infecties er in george zijn in vgl. Met bijv nederland of België; heeft intraveneus inspuiten van fagen geen enorme immunologische reactie; en als fagen zo efficient zijn waarom zijn er nog bacterien aanwzig waarin ze zich kunnen repliceren. Kortom veel kritischer benaderen, geen valse hoop wekken, wat beter experts benaderen ipv mensen die uit zijn op onderzoek geld en of eigen verdiensten ( daar zijn vooral medici erg goed in om eigen zakken te vullen ...)
Microbioloog@camjj
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 21 maart 2017 22:41

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor diana » 22 okt 2017 11:56

Mijn vader heeft een pseudomonas bacterie in zijn longen die niet met antibiotica te bestrijden is. Sinds begin mei heeft hij bijna continu antibiotica toegediend gekregen, maar zijn gezondheid lijkt alleen maar achteruit te gaan. Met veel interesse las ik over de bacteriofagen. Is een dergelijke behandeling inmiddels dichterbij huis ook te krijgen of moeten we (nog steeds) naar Georgië voor een goede behandeling/arts? Wat zijn de kosten van een behandeling? Doet de verzekering iets hierin? Hopelijk kan iemand ons verder helpen... dank alvast.
diana
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 22 okt 2017 10:46

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor springer » 24 okt 2017 22:31

Ik ben meer dan 40 jaar intesivecare verpleegkundige geweest. Ben momenteel met 1 jaar met pensioen.
Heb de ontwikkeling van antibiotica en resistentie meegemaakt vanaf 1972 op intensive care gebied.
Met name de laatste jaren toename van resistente pseudomonas en klebsiella en van de mrsa.
Deze ontwikkeling was natuurlijk een goudmijn voor de geneesmiddelenindustrie.
Ik kan mij voorstellen dat zij niet gecharmeerd zijn van bacteriophagentherapie.
De Georgiers hebben geen geld gehad om antibiotica te kopen en hebben mede daarom een andere behandelmethode ontwikkeld die erg effectief lijkt te zijn.
Ik zou graag willen weten hoe vaak multiresistentie in Georgische ziekenhuizen voorkomt t.o.v. het westen.
Deze therapie zou wel eens de oplossing kunnen zijn voor de multiresistentie.
Ik begrijp niet dat dit nu pas echt onder de aandacht komt.
Wat ik ook belangrijk vind is wat dit voor een invloed kan hebben op het preventief toedienen van antibiotica bv bij kippen en varkens in stallen.
springer
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 24 okt 2017 22:00

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor henk.boekholt » 25 okt 2017 08:33

[quote="Microbioloog@camjj"] Een groot probleem met fagen is dat bacterien daar resistent kunnen worden ( gebruikt bij eigen promotie onderzoek over fagen).[/quote]

Ik ben bang dat je toch niet heel goed hebt gekeken naar de uitzendingen...

[quote]Kortom veel kritischer benaderen, geen valse hoop wekken, wat beter experts benaderen ipv mensen die uit zijn op onderzoek geld en of eigen verdiensten ( daar zijn vooral medici erg goed in om eigen zakken te vullen ...)[/quote]

Ik zou hier bijna uit op kunnen maken dat je bij een (groot) farmaceutisch bedrijf werkt en dan is jou reactie ook meteen verklaart.
henk.boekholt
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 25 okt 2017 08:04

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor henk.boekholt » 25 okt 2017 09:41

Het kan heel goed zijn dat ik iets gemist heb, maar ik mis het gebruik van de Antibiotica.
Antibiotica heeft veel bijwerkingen, en dan bedoel ik echt heel veel bijwerkingen, diaree, huiduitslag tot zelfs bladen aan toe, je nog zieker gaan voelen dan dat je al bent en deze laatste is voor mij een onder geschoven kindje zeg maar. Het is goed dat er Antibiotica is, als het er niet was geweest had ik dit niet eens kunnen schrijven. Maar omdat Antibiotica ook goede bacteriën doden, wordt je alleen maar zieker en zwakker en ik mis dat in dit verhaal.
Ik verdraag veel Antibiotica niet en dan heb ik het nog niet eens over de resistentie.
Zoals ik het lees, Bacteriofagen hebben geen bijwerkingen en ik kan niet wachten om het uit te proberen...
henk.boekholt
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 25 okt 2017 08:04

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor henk.boekholt » 25 okt 2017 09:46

[quote="diana"] Doet de verzekering iets hierin? Hopelijk kan iemand ons verder helpen... dank alvast.[/quote]

Ik weet niet of de verwerking dit dekt en na alles wat ik gezien heb, vergoed de verzekering niets.

Dichter bij huis? Nou... buiten Rusland en Georgië wordt het ook in Amerika, Canada, Australië, Zwitserland en in Noorwegen gebruikt. Noorwegen en Zwitserland is dan dichterbij huis zou ik zeggen. Wat het daar gaat kosten, ik heb werkelijk geen idee.
henk.boekholt
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 25 okt 2017 08:04

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor Wilh » 25 okt 2017 12:27

Op het laatst, in de uitzending, wordt gezegd dat er nog geen fagen zijn ontdekt voor de bacterie Borrelia, ziekte van Lyme.
Wordt er wel onderzoek naar gedaan (in binnen-en/of buitenland) om voor de bacterie Borrelia een faag te vinden?
Wilh
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 25 okt 2017 12:17

Re: Bacteriofagen: een alternatief voor antibiotica?

Berichtdoor henk.boekholt » 25 okt 2017 12:29

[quote="springer"]Ik ben meer dan 40 jaar intesivecare verpleegkundige geweest. Ben momenteel met 1 jaar met pensioen.
Heb de ontwikkeling van antibiotica en resistentie meegemaakt vanaf 1972 op intensive care gebied.
Met name de laatste jaren toename van resistente pseudomonas en klebsiella en van de mrsa.
Deze ontwikkeling was natuurlijk een goudmijn voor de geneesmiddelenindustrie.
Ik kan mij voorstellen dat zij niet gecharmeerd zijn van bacteriophagentherapie.
De Georgiers hebben geen geld gehad om antibiotica te kopen en hebben mede daarom een andere behandelmethode ontwikkeld die erg effectief lijkt te zijn.
Ik zou graag willen weten hoe vaak multiresistentie in Georgische ziekenhuizen voorkomt t.o.v. het westen.
Deze therapie zou wel eens de oplossing kunnen zijn voor de multiresistentie.
Ik begrijp niet dat dit nu pas echt onder de aandacht komt.
Wat ik ook belangrijk vind is wat dit voor een invloed kan hebben op het preventief toedienen van antibiotica bv bij kippen en varkens in stallen.[/quote]

Iemand met ervaring en ook nog uit eigen ervaring en met dezelfde vragen die ik ook heb!!!
Wat mij betreft zou er een harde strijd gevoerd moeten worden en dat tot aan de het Europese hof aan toe. De farmaceuten hebben het te veel voor het zeggen en natuurlijk gaan die het allemaal vertragen en zeggen dat het niet werkt en persoonlijk vind ik dat natuurlijk niet goed en dat zou maar eens afgelopen moeten zijn. Het is een strijd die ik helaas niet in mijn eentje kan voeren, maar ik ben bereid heel erg ver te gaan, nu nog mensen vinden die dat ook willen en elke hulp is welkom.
Op Facebook ben ik een pagina gestart, maar dat zal van de grond moeten komen, https://www.facebook.com/Bacteriofaag-B ... 761079800/
henk.boekholt
 
Berichten: 0
Geregistreerd: 25 okt 2017 08:04

Volgende

Keer terug naar Uitzendingen

cron